Маньяк с утра глушил коньяк. Потом пошел маньячить.

[Towaristsch Mauser]

Кстати!
Благодаря маменьке понял, почему Ханни убил Мариссу Шур.
Зачем - это ясно, подвернулся Ник Бойл.
А вот почему - я раньше не понимал.

Сидим такие, смотрим, показывают сцену, где Ник Бойл обвиняет Абигейль, Марисса кидает в него камень, а потом приходят эти двое и в итоге прибегает мама Мариссы.
Говорит, мол, пошли домой.
А Марисса ей, мол, мама, почему ты такая сука?
И моя маман значит смотрит так с прищуром и говорит: - ишь, грубиянка!
И литцо Ханни.
Бля.

Прям все один к одному. И ведь Ханни не было смертельной необходимости делать из Ника подражателя.
Но Ник был обречен в тот момент, когда аккуратно притоптали камушек с его кровкой.

Меня удивляет, почему некоторые считают, что сериал нелогичен. Очень логичен, в отличие от множества других вещей. А то, что Ганнибал отклоняется от своей же генеральной линии партии - так он же не машина, ему главное - его собственные ощущения, которые от этого ловит. И в плане "выжать все по максимуму" он очень последователен и логичен. Другое дело, что он может чересчур упиваться всем этим и подставить... эээ спину опасносте, но тут уже издержки маньячьего быта, а никак не отсутствие логики.
А "как могли убить судью в зале суда и развесить его?", "когда он все успевает?" - это вопрос не к логике, а обосную.
И, конечно, коронное "почему Джек такой тупой?". Епта, Джек тупой?
У него жена умирает от рака всю дорогу, а Ханни еще и подкидывает дровишек, ушатывает Джека на чувства и эмоции. Я подозреваю, что налаживание отношений - отнюдь не его конек, он может в это стойло, хахаха, даже не соваться. Поэтому Ханни сознательно бьет Джека по слабому месту. То с женой все очень плохо, то Уилл начинает канючить и ныть, нихачу не буду не буду нихачу (понятно, по чьей наводке ноет), то, блять, рука Мириам Ласс. А ситуация с Мириам ушатывает Джека до перезагрузки матрицы. Чилтон вроде умный мужик, а туда же. Потом опять жена, е-мое. Потом опять Уилл, который взял и съел ухо! Детский садик Тормозок "Ганнибал".
Когда работать-то?
А Ханни глумится, пушистая бордовая лососина. Пожалуй, ему даже на руку был этот скорбный взгляд, когда Джек уныкал блюдо с вечеринки - "пусть посомневается во мне, тем больнее ему будет знать, что я не при делах, и он зря меня оскорбил недоверием". И только Джек вроде бы входит в колею - пожалуйста, вот тебе Мириам Ласс! Можешь охуевать, ужасаться, спасать, заботиться, думать и гадать - полный спектр эмоций тебе, Джек. Все, чтоб ты улыбался!
Я бы посмотрел, как остальные бы в такой ситуации функционировали, да.

Не хотел я типировать Джека по соционике, но

человек слаб.

Ладно, ладно, я все понимаю.
Дайте мне уже хоть кого-нибудь типировать в Жукова! *оглянулся в поисках*
Что, Джек не похож, что ли? Я встречал мнения о Наполеоне и Драйзере, о Жукове вроде нет, но в Жуковых вообще мало кого типируют. Странно как-то.
Но, между прочим, похож же.
Если смотреть по частям, то даже смотреть нечего. Сразу можно сказать: базовый черный сенсорик.
Базовый он, базовый, потому что иррационал. Тут даже пояснять не буду, и так все ясно. (выкинул вариант Драйзера и Макса заодно).
Да все понятно, блин, как он обращается с подчиненными, как ведет себя с руководством, как он впервые идет на территорию Лектера - и как он ведет себя у него дома.
В общем, базовых ЧС у нас всего два - Наполеон и Жуков.
Быть может, Джек и Нап, но я в это не верю. Нап бы здесь давно все прочухал, куда ветер дует, вернее, откуда, и какая лососина тут хитрит и изворачивается. Несмотря на то, что Жуков - логик, а Нап - нет. Именно поэтому Джек тут и тупит, тормозит, не догоняет.
Тут вопрос именно по этике отношений. Кто что о ком думает, кто что задумал. У Жукова это тупое больное место.
Нет, ну серьезно, какой еще социотим поверит в то, что ему говорят.
А, кмк, Джек больше остальных действующих лиц общается с Ханни. Щас не будет трогать крутого профайлера Алану, может, она Дон у нее свои причины тупить.

Поэтому вариант с Жуковым кажется мне более адекватным и соответствующим истине.
Опять же, работа у него такая, где его базовая никого не пугает, а находится при деле, а творческая - разворачивается во всей красе.
Джек во всей красе, Лектер во всей красе, один Уилл страдает, неприкаянный.

Причем Жуки же не тупые. Честно говоря, бесит то, что социотим с творческой (!) белой, блять, логикой, считают способными только "взять и уебать, невзирая на лица".
ЧС+БЛ, Жуковы хорошо видят и чувствуют агрессию, хорошо видят расстановку сил, поэтому ни один нормальный Жуков не начнет ссориться с толпой гопников в темном переулке с перебитой лампочкой. Нормальный Жуков съебет, невзирая на подначки к драке.
А тупой До... неважно кто - вполне может качать права))) это уже так, стороннее наблюдение из жизни, к сериалу отношения не имеет)
Мне так нравится, как Джек уходит от конфликта там, где он нахуй ему сейчас не нужен: "этого разговора не было".
Вроде как и спустить на тормозах не может, а надо бы спустить - и вот придумал такой элегантнейший выверт для себя.
Интересно, что остальные думают об этой элегантной манере Джека)))

Что в Жуковых плохо - сделал хуйню и не заметил. Прямо по эдельвейсам, причем если кто-то топчет их из-за мстительности, зависти, прочих чувств, а Жуков - потому что ну блядь, к слову пришлось. Я не топтал. Я не хотел. правда.
Причем если ему не сказать, что он затоптал - он вообще никогда об этом не узнает. Никогда.

Про неведомую ебаную хуйню

И еще одна хрень. не помню, писал или нет, но у беты и дельты есть аристократизм, есличто, это из признаков Рейнина, к происхождению отношения не имеет. Аристократизм проявляется в подчинении иерархии, понимании ее, но не только. Для меня аристократизм - это еще некий внутренний кодекс чести, что ли, причем мне кажется, это для логиков-сенсориков характерно.
Так вот, у Джека это есть, и настолько бросается в глаза, опять же, что у меня дух захватывает.
Та сцена перед судом.
Когда Джек готов пожертвовать собой ради Уилла. Легко ему идти наперекор власть имущим? Тех, кто может лишить его места, работы, в которой у него вся жизнь сосредоточена. Думаю, нет.
Но Джек готов. Он не оправдывает Уилла, но он и не оправдывает себя. Я считаю, что это очень красиво и правильно.

И самая сладкая писе... хммм.
Если Джек - Жук, а Уилл - Дост, то это получается просто восхитительно, восхитительно!
Конфликтники же!
В двух словах об отношении Джека к Уиллу в начале действия:

Честно говоря, если б не прекрасные глаза Уилла, и не вся эта ебатория с Ганнибалом, хрен бы я стал смотреть сериал про такого детектива-следователя. Сириосли.
Потому что Уилл откровенно стремный.

Жуковы и Достоевские - это песня. об очень странных отношениях.
Досты с т.зр. Жуковых - нечто несуразное, непонятно как работающее, неясно, зачем живущее, при этом, сцуко, какое-то отстраненное, замкнутое, ты в него палочкой, а он сощурится и думает о чем-то в своей голове. Мало ли, о чем он думает? Надо посильнее потыкать, нечего тут думать рядом со мной!
Одним словом, странная бесполезная херня, ну его нахрен.
А как Достоевские к Жуковым относятся, я не знаю, подозреваю, что тоже с долей внутреннего превосходства, гордости и опаски.

Ганнибал-то сразу видит в Уилле миры и бездны, прям с первой встречи, а Джек - нет, нет. Я думаю, Джеку сложно абстрагироваться от внешнего вида Уилла, от его ущербности, психованности, бля, нормальный человек не будет стоять лицом в шкаф в доме убитых горем родителей. Уилл для него дохуя странный чувак.
Анализирует ситуацию через жопу, но, самое главное, правильно анализирует, чудеса чудесные!
И мало помалу все меняется.
Уилл так аккуратно протаптывает дорожку к его сердцу, что у меня дух захватывает.
Причем Джек даже позволяет на себя орать, диво дивное и чудо чудное. Думаю, и потому что он настолько не видит в Уилле конкурента, мужчину, соперника и объект для подавления. И потому что не успел среагировать. И потому что Уилл - это Уилл.
Слабых надо брать под свою защиту. Не каждого слабого, разумеется, но своих - точно надо защищать. и периодически бить, чтоб чужие боялись.
Помните сцену с очками в первой серии? Вот это оно, обещание защиты и, блять, дай уже хоть немного в порядок тебя приведу, чучелко)
Особенной любовью люблю сцену, когда Уилл действует с ним своими методами: "Я сяду тут и буду сидеть, пока ты не заговоришь". Одна из любимых сцен, эвер.
Нам не показали, но, думаю, Джек заговорил, и Уилл из него кое-что вытянул, а то и помог справиться. Причем иначе, чем Ханни. Хотя, блять, насколько же явно заметно, что Джек видит в Ханни "своего", готов открыться ему, потому что тот обладает признаками адекватного человека, а Уилл - нет. И насколько это показательно!
Про сцену, где Джек раздевает Уилла из смирительной рубашки и ремней я даже говорить не буду.

Про "Don't let him get too close" - тут все довольно просто.
Думаю, страдания Уилла Джек в расчет не принимает потому что он не видит. Джек все сделал - доктора нанял, доктор следит, доктор докладывает. А в голову к Уиллу Джеку не забраться никогда. Даже когда у Уилла из рта чужие уши посыпались.
Ну и тоже мне, фбровец, маньяки на него плохо действуют. Остальные-то нормально работают, а этот нежный какой. Все могут, а он не может!
Ишь.
Но Джек тоже не бесчувственный. И, кстати говоря, он слов на ветер не бросает.
Опять же, принцип "своих надо защищать" - бля, спасение Ханнечки.
"У него пистолет, Джеееек!" срывающимся голосом. Ах, Ханни, тебя подвесили, а ты в последний момент пытается позаботиться о Джеке! Какой ты самоотверженный! Как так можно!
*утек под стол*

Ах, какая сладкая ебанина, а не сериал. Прям по кинкам, прямо по ним!
В общем, очень интересно, очень жаль, если Джека грохнут - персонаж колоритный и сочный. И ниразу не тупой, если что.

Вот такие дела. Все очень логично, доступно и понятно. Мозг не выжирает. Но я не понимаю, как некоторые сериал смотрят, а, главное, зачем. Все детектива ждут, наверное?

Недавно сижу, ноюсь в аське:
Я: - Я не понимаю, зачем некоторые сериал смотрят!
Водолей: - Я не понимаю, зачем я его смотрю!

Так и живем, да.

обзорам

[L]Towaristsch Mauser[/L] <a href="http://ledyaribet.diary.ru/p196792246.htm">размышляет</a> о Мариссе Шур и Джеке

@темы: Несет меня лиса за синие леса..., Не гуляй в тундре под наркотиками, занесет - потом фиг найдешь..., Соционика & психейога, Могу объяснить, Одному оленю все время снится какой-то Уилл Грэм

Comments

[Хриза Амирани]

Что, твоя мама бы сама её на рогах распяла?))))

[ereni]

Люблю фандомную аналитику)))

Со всем согласна и Подпишусь под каждым словом)))

[Towaristsch Mauser]

Хриза Амирани, ну бля, у меня сестра как-то раз назвала маменьку грубо. тайком, в секретной записке своей подружке, и забыла ее выбросить.
С тех пор у меня нет сестры.

lur lexan, о, рад, что доставил)

[Хриза Амирани]

Towaristsch Mauser, м-да. Суровая у тебя мама))))

Хотя моя бы тоже, наверное...

[viktoriap63]

согласна - сериал крайне логичен, а Ханни верх логики

а Джек ещё отлично держится, несмотря на весь пиздец что твориться вокрух

[Towaristsch Mauser]

Хриза Амирани, с тех пор мы все отрастили себе по три ряда зубов)))

viktoriap63, я прямо так хочу увидеть, как он Мириам вытащил! Там такие же сенсей-ученик отношения, блииин.

[Himi]

Интересно про Джека, потому что мне он видится доминантным бревном с глазками. А вот момент очками я вижу как момент подавления и доминирования. При чём с первой же минуты знакомства. Влезть в личное пространство, прощупать какую глубину давления можно применять, пока тебя не укусили. Ну, Уилл у нас не кусается, то есть не кусался.

[Towaristsch Mauser]

Himi, Джек не бревно, Джек няша, а жена мне его не нравится, могу объяснить.
Блин, он прям сразу цопнул его за очочки проверяючи, а Уилл - ну что Уилл, хотите, я на вас печально посмотрю?!
И Джек все *_________* он потом Лектеру, после Уилловых воплей "Не трожь моя голова, нервничать буду!", говорит, мол, ты это, понежнее с ним.
Джек! Советчик, бля! Лектер-то УЖЕ точно лучше знает, как глубоко можно давить эту няку! Как глубоко можно впиять свои когтищи, и Уилл выыыдержит.

Кстати, вот у нас с тобой взгляд на Уилла расходится, я теперь думаю - а вдруг Джек тоже видит в нем хуйпоймичто? Несчастного, достаточно, социально неприспособленного травмированного типа?
Я-то ведь хрен знает в какой-то момент в Уилле мужика увидел, после очередного возгласа Саюко: "Он не сучка!"
Но не сразу, нет.

[Хриза Амирани]

Towaristsch Mauser, знаешь, мне кажется, тут дело в том, что Уилл ещё и пытается соответствовать своим представлениям о себе. Т.е., если мы предположим у нашего героя тяжёлое детство (тм), то тут становится многое понятно. Он загородился этой маской жертвенной няши, и живёт в ней, а Ганнибал его как раз и пытается раздраконить и ставит ему ортопедические аппараты - чтобы три ряда зубов быстрее росли. Потому что ну непорядок же! Чтоооааа это такое, что у взрослого маньяка до сих пор ни одного хладнокровного убийства на счету, ещё и полное отрицание собственной природы!

[Himi]

Towaristsch Mauser, тут у меня истерика с криками УИЛЛ НЕ ЖЕРТВА!
Момент с поправлением очков такой яркий-яркий. уверена, что с каждым своим новым подчинённым или предположительным подчинённым Джек подобное проделывает. А тез, кто слишком ярко защищается сразу же отбрасывает. Джеку не нужен второй альфа на его территории. И Лектера, кстати он пропустил потому что тоже не посчитал его соперником. все эти костюмчики, сама профессия, хобби и любовь к музыке. Джек сразу же прикрепил ярлык - пидор=помощник. Можно юзать. И очень зря! в этом смысле доктор молодец, он сразу видит, что кому показывать.
Мне Джек не нравится в первую очередь тем, что он любит загребать жар чужими руками. Если бы Мириам обнаружила и доложила ему, то ей от этого дела не досталось бы ни кусочка. Равзе что Джек бы её в команду взял, чтобы продолжать использовать. Хорошее качество для начальника, но я этого не перевариваю.

[Himi]

Продолжаем.
Уилл изначально для меня не выглядел жертвой. Он просто в своём мире. И не хочет раскрываться, хотя бы потому что он для многих Уилл, ой какой интересный случай дай тебя протестирую, Грэм. И он пытается казаться скучным и серым даже на лекциях, особенно на лекциях, потому что студенты (все взрослые люди зачастую с опытом работы в армии, полиции, юриспруденции и т.д.) тоже не отказываются от попыток прощупать его. а вдруг у низ получится. Вот он и пытается выглядеть как можно более тушкой.
а что с женой? Этический компонент?

[Towaristsch Mauser]

Я с телефона, все через жопу отображается, так что простите за неровный почерк.

Да, да, ДА, я согласен с тем, что Уилл в своей системе координат - не няша. Говняша он *ржот*
я пересматривал момент, где Лектер сказал, что для Джека он чашечка.
Уил, цучка эдакая, через пару серий это припомнил и выдал: я не чашечка, я старая кружка.
Кружка, Уилл, конечно кружка. Со стальными яйцами.
Плесните уже кто-нибудь в него хоть чем-нибудь!
Он для себя однозначно норм мужик, фишинг, собакинг, моторинг собиранинг.

Уилл... уиделл бы тебя себя со стороны, уилл! Голос срывается, ручонки дрожать, стреляешь кое-как, пистолет даже ногой отпиннуть не можешь, я у мамы инвалид, интроверт и интуит) в системе координат Джека - он точно соплябля, иначе Джек в тот момент, когда Уилл взялся на него орать - он бы его просто затоптал к хуям, просто, блин, с разгону! Проткнул бы рогом!
Но сериал про оленй, а не про носорогов, извини, Джек)
Так вот, Уилл же для него чашечка и брокен пони.

При пидорга-помощничка я ржал на все здание, нельзя же так!!!

Про жену -она мне тетку из стивена кинга напоминает

[Хриза Амирани]

Towaristsch Mauser,

Про жену -она мне тетку из стивена кинга напоминает

Особенно во втором сезоне, когда она уже похудевшая, в шарфе.

[Towaristsch Mauser]

Хриза Амирани, выйду с компа, напишу псто с цитатми, чтоб было понятно, о чем я

[Lomi]

Towaristsch Mauser, вот да, про Джека очень интересно. Тоже думаю, что Джек не тупой, он привык опираться на факты и улики. Он практик и материалист, у него линейная логика, он верит в то, что видит. Наметит для себя цель - и прет как танк к ней (к тому, что считает правильным, и на пути не жалеет ни себя, ни других). А про Уилла - видел он, что его колбасит, и даже "официально беспокоился", уйти предлагал, и считал (справедливо, кстати, считал, он же не принимал во внимание фактор лектеровских игр с разумом Уилла)), что коль уж Уилл предложением не воспользовался и продолжает работать - значит, это еще не предел уилловых возможностей и можно юзать его эмпатию дальше. Типа, когда почувствует, что все, финиш - сам об этом скажет.

[Himi]

Towaristsch Mauser,

«При пидорга-помощничка я ржал на все здание, нельзя же так!!!»
А чё ты думаешь он так удивился из-за Аланы проведшей с ним ночь? вот если бы это был, скажем, Чилтон, Джек бы не капли не удивился.

[Towaristsch Mauser]

Lomi, О, хорошо, что интересно) Я просто думал, что про Джека очевидно, что он думает, и все такое.

Наметит для себя цель - и прет как танк к ней

Это же нормально))) Ганнибал гибкий такой, политику очень легко меняет, а Джек как уцепится - так и все. Абигейль - убийца, Уилл - ебанавт. Я так решил.
И да, 100% согласен, Джек предлагал Уиллу уйти.
Он же прямым текстом сказал: "дверь там". Конечно, предлагать надо так, чтоб можно было выполнить, а не так, как Джек.
Но, думаю, Джек не самый лучший манипулятор, не будь эта ебанина нужна самому Уиллу, он бы встал и ушел, и пусть Джек ебется дальше. Не остановило бы его ничего, кроме него самого.

коль уж Уилл предложением не воспользовался и продолжает работать - значит, это еще не предел уилловых возможностей и можно юзать его эмпатию дальше.

ППКС.

Himi, ахахахахахах. Блин, в таком контексте их фингальная драка предстает совсем в аццком свете. Хозяюшко-убийцо!!!